體壇周報全媒體記者王曉瑞報道

再次見到馬特·西蒙，已有快十年了。上一次的相遇，還是在他做球員時，代表悉尼FC隊在亞冠1/8決賽對陣山東泰山。現在，他的身份是中央海岸水手俱樂部體育總監。說來也巧，作為昔日澳大利亞國腳，西蒙與中國足球素有淵源。除了多次在亞冠聯賽中交手中超球隊，他第一次入選袋鼠軍團，就是受維爾貝克征調準備世預賽亞洲區20強賽。而在2008年，中國隊尚能一勝一平澳大利亞隊。

十余年來，西蒙作為對手兼看客，見證了中國足球的興衰榮辱。“中國足球當前最重要的事情，是需要找到一條可持續發展之路，是要弄清楚該把錢投到哪里。”在接受本報記者專訪時，西蒙對此侃侃而談。當然，他也很關心接下來的世預賽中澳之戰。西蒙直言，他很驚訝中國隊以0比7輸給日本隊：“中國足球不能太深陷其中。”

“中國足球金元時代花的錢太多了”

體壇：這是你第幾次來中國？

西蒙：這可能是我第4次因為亞冠聯賽來到中國，另外在2008年北京奧運會，我也來過中國。

體壇：這說明你和中國很有緣分？

西蒙：可能是吧。我記得每一次來到中國，感覺都很不錯。這是一個值得造訪的國家，每一個人都是那么熱情，我們真的很喜歡來到這里，和一些非常優秀的球隊進行比賽。

尤其是2008年奧運會，回想起來真的很棒，能夠代表澳大利亞隊參加奧運會是一項巨大的榮譽，但我認為北京奧運會真的非常出色。記得賽場內外有很多人，我們和阿根廷隊還進行了一場比賽，觀眾很多，支持者的聲音非常大，那是一段很好的經歷。

體壇：那對濟南有何印象？這是你第二次來到這里……

西蒙：濟南留給我美好的回憶，是它如悉尼一樣那么美麗。上次來到濟南，是在亞冠16強比賽。我們以一貫的方式踢球，我隨悉尼FC隊來到這里，記得有非常多球迷，非常好的人群，而且，每個人都十分熱情。我記得在濟南是1比1平局，然后我們回到主場比賽，不幸的是，踢成2比2平局，我們輸掉了客場進球數，而且是輸在最后一分鐘最后一個球，所以我們非常失望。但我依然記得，山東隊球員在最后一分鐘取得進球時是如此興奮。

體壇：回到差不多十年前，中國足球擁有眾多大牌球星、大牌教練。你對那時候的中國足球有何印象？

西蒙：對于中國足球來說，那是一段激動人心的時刻，因為擁有很多資金，引進很多大牌球星。

我記得代表悉尼FC對陣山東隊時，中鋒是來自巴西的塔爾德利，還有那位阿根廷的中場球員（指蒙蒂略），身披10號球衣，他踢得非常好。那時候的每支中超球隊，幾乎都有一些大牌球員坐鎮，俱樂部要為此支付很高的薪水。所以能來這里比賽，對陣這些擁有世界各地球星的球隊，會讓我們非常興奮。

體壇：然而，今天的中國足球存在很大的不同。很多球隊不再富有，大牌球星、教練紛紛離開，對此有何感受？

西蒙：我認為它總是在起起落落，在螺旋式循環發展。當然，這也是因為在10年前，中國俱樂部花費很多錢。但我不認為它永遠能做到這一點，除非俱樂部的老板非常非常富有，愿意持續投入資金，否則很難維持這種支出水平。一段時間以后，支出就會下降，并在某種程度上重新設定標準，也許未來他們不會像以前花費得那么多。10年前，我們在電視上看到整個聯賽花掉了很多錢，甚至有幾千萬歐，我真的覺得這筆錢（花費）太多太多了。

中國足球還是需要可持續發展，而資金也需要流向本土球員，不僅僅是外國球星。我認為這對于本土足球很重要，他們需要變得更加強大。

“培養留洋球員，澳超轉型初見成效”

體壇：我們都知道以前在澳超，也曾經引進類似皮耶羅這樣的世界級球星，但并不是很多，這些年的澳超又是怎樣發展的？

西蒙：是的，澳超和中超在某些方面是一樣的，（以前）也有很多來自世界各地的大明星，比如皮耶羅、比利亞、本田圭佑等，但如今在金錢投入上也有一些下降。特別是聯盟的電視轉播權預算已削減一半，導致俱樂部得到的錢少了很多，老板們就必須拿出額外的資金。但這一次，我認為聯賽的發展已經有了一些進步，就像我們所看到的中央海岸水手，培育出很多優秀的年輕球員。整個聯賽開始變得越來越年輕。我認為這對于澳超聯賽來說是更好的（發展），所有的俱樂部都開始使用年輕球員，努力培養他們，然后試著把這些人送到海外，得到一些收入，從而促進俱樂部更好地運營，對澳大利亞國家隊也有好處。

體壇：在近幾年，我看到有很多年輕球員從澳超登陸歐洲。特別是在中央海岸水手，今年夏天，尼斯貝特轉會蘇超、巴拉德登陸荷甲、法萊爾加盟英冠，他們非常年輕，這就是澳超功能的體現嗎？

西蒙：我認為當球隊中有很多年輕球員時，他們就會很有野心，想要前往海外踢球。所以我們俱樂部的理念，就是要幫助這些年輕球員快速成長，希望通過以學院教學為基礎，經歷職業聯賽，幫助他們轉會海外。每一名球員都想前往更高水平的聯賽效力，到歐洲或亞洲闖蕩幾個賽季，原因各不相同。有些人可能是為了錢，有些人是為了踢高水平比賽，然而當看到諸如尼斯貝特、巴拉德邁出這一步時，包括法萊爾加盟樸茨茅斯隊，我們總是會很有成就感。

實際上在過去兩年，中央海岸水手隊共有10名球員轉會到海外，因此，作為一個俱樂部，幫助這些球員開啟留洋是值得的。而在那里，他們將接受更大的挑戰。他們前往歐洲的目的，是需要留在那里，并在離開時證明自己是成功的。

體壇：作為澳超冠軍，送走3名主力留洋歐洲，可能接下來參加亞冠會特別難？

西蒙：其實這將會很有趣，例如對陣山東泰山，是球隊新賽季的第一場正式比賽，因為澳超聯賽還未開始。所以，一切對于我們來說為時尚早。當然相比上賽季總決賽，我們共失去了5名球員，但我們對所招募和替換的球員非常滿意。我們還引進了塞恩斯布里，他自10年后從海外回到這里，他作為隊長正試圖帶領球隊前進，讓人充滿期待。這支球隊正在重新建立之中，在老球員和新球員之間結合得非常好。

體壇：你對于新版亞冠精英聯賽有何看法，中央海岸水手隊的目標是什么？

西蒙：我認為這項新賽事會讓人充滿期待，非常興奮。當比賽有新鮮感的時候，一切總是很好。我覺得這種新賽制很棒，我們有兩次愉快的中國之旅。除了9月造訪濟南，10月還要前往上海，然后，我們還要兩赴日本，當然，接下來還有幾個主場比賽。我們很喜歡這種新賽制，我認為這對于球隊是有好處的。目前正是處于賽季初期，一旦新賽季澳超開始，我們有更多的比賽，我覺得隨著比賽的進行，中央海岸水手將會變得更強、更好。

“中國球員需跳出舒適區，曾追逐吳興涵”

體壇：我聽說在1年前，中央海岸水手隊打算引進一名中國球員？

西蒙：一年前確實有這么一名球員，我們與他進行溝通，希望能租借12個月。我記得這名球員當時陷入了麻煩，但他是一名中國國家隊球員。主教練（尼科·蒙哥馬利）看過他的錄像，想把他帶到中央海岸隊，希望能夠幫助我們。但在最后，我們并沒有得到他。（在與記者的核實過程中，西蒙確認該球員為來自山東泰山的吳興涵）

體壇：在你看來，中國球員能踢上澳超嗎？

西蒙：當然可以，100%沒有問題。澳超聯賽非常強調身體對抗，中國球員普遍身體強壯，擅長奔跑，所以，我認為他們中的多數人可以適應澳超。另外，能夠確信的是，他們將經歷很多不同的東西，當然，這取決于球員的年齡。我所指的不同，不僅是足球，還有不同的文化。中國球員前往其他地方，對他們的發展也會很有好處，比如走出自己的舒適區，學習到一種不同的思維方式，我覺得這對于所有球員都是有益的。

體壇：今天在中超聯賽中，也有一位著名的澳大利亞教練正在執教，就是凱文·穆斯卡特。很多球迷都期待他能率領海港隊變得更強，達到一個新的高度，對此你怎么看？

西蒙：我知道凱文是一位非常出色的教練，他在所到之處都很成功。他也非常好勝，在他的腦海中一直想贏，他非常得努力。所以，無論他執教哪一支球隊，都能夠使之成為非常優秀的球隊，非常有組織、有結構、有體系。

很快我就會再見到凱文，我們將在10月亞冠比賽中相遇。我知道他帶領海港隊打入很多進球，假如他們能保持打入很多球，這對我們來講也是一種考驗，這將非常有趣。我也非常期待將要再次見到穆斯卡特，我迫不及待準備前往上海。

“澳洲非勝不可，驚訝中國隊0比7日本隊”

體壇：即將到來的世預賽澳大利亞隊對陣中國隊，如何看待這場比賽？

西蒙：我很清楚澳大利亞隊需要贏球，因為在前兩輪只拿到1分。特別是第一場比賽輸給巴林隊，讓人非常失望，然后在印尼被對手逼平。所以我們需要贏球，需要贏下這場比賽。而當中國隊來到澳大利亞時，也總是會備受期待。因為會有很多中國球迷，也有很多中國人在澳大利亞定居。我期待這會是一場大比賽，能有大批球迷助陣，但是我希望澳大利亞隊成功取勝。

體壇：在這支澳大利亞隊，我們看到很多年輕球員，尤其伊蘭昆達，非常年輕……

西蒙：這很好，這是一個新周期。在上屆世界杯，澳大利亞隊非常有經驗，但是，有些球員現在已經離開，所以這是一個新的建隊周期。我認為年輕球員得到機會是一件好事，他們只會隨著更多的經驗變得更好、更強，而且，還能參與到這樣的大型比賽。

體壇：如何看待這支中國隊的表現，特別是在客場0比7輸給日本隊？

西蒙：我很驚訝中國隊踢出了這個結果，我甚至之前都沒有這么想過。因為中國隊在我的印象中非常出色，但是，這樣的結果在足球場上確實時有發生。你在足球場上度過了糟糕的一天，所有事情的進展都不太順利，但我不認為這就可以形成一種結論。我覺得中國足球不能太深陷其中，就像我所說的，這是糟糕的一天，但我認為，（在中國隊身上）不會再有這樣的結果。

體壇：但相比澳大利亞隊，如今的中國國腳都是效力本國聯賽，沒有一人闖蕩歐洲……

西蒙：顯然，你需要有盡可能多的球員，在世界上最好的聯賽效力。我認為按照足球世界的成功學法則，大多數球員要來自歐洲，或者是在亞洲高水平聯賽的大俱樂部踢球。但澳大利亞隊在上屆世界杯表現不錯，也有8名球員來自澳超，中央海岸水手隊就貢獻3人（武科維奇、庫爾、卡明斯），他們證明了他們在國內聯賽也能踢出頂級水平。當然，我贊同有很多來自頂級俱樂部的球員，肯定會對國家隊帶來很多幫助。

體壇：如今的亞洲足球，一些球隊取得很大進步。比如約旦、烏茲別克斯坦，還有印尼和巴林隊……

西蒙：是的，這些國家如今在青少年足球發展上，投入了大量的資金，這是我認為很重要的地方。就像我所說的，他們開始把錢投入到足校、學院和教練員身上。我覺得這樣做的話，隨著時間的進展，他們就能實現很大提高，在成績上也有希望取得第一次的突破。我認為這些國家足球的越來越好，對于亞洲足球也是一件好事。

“中超要控制外援數量，把錢花在青訓上！”

體壇：很多中國球迷期望中超能夠回歸到10年前的高水平，作為一位澳超俱樂部的管理者，你能給出什么建議？

西蒙：我認為最重要的事情，是聯賽和俱樂部實現可持續發展。你不希望有任何俱樂部消失，因為他們花費太多資金，他們把錢用光，于是造成俱樂部今天還健在，明天就沒有了。

其實這對于全世界足球都是如此，而不僅在中國，就是如何明智地使用手里的資金。我們更應該把錢投入到青少年足球和本土足球，而且不只是在今天。顯而易見的是，外籍球員通常會得到更多的報酬，這種現象也是正在發生。我認為在中國聯賽中，最多只能保持4-5名外援的數量。因為最重要的事情，還是要保持整個中國足球的可持續發展，同時兼顧本土球員和外籍球員的平衡。

體壇：但是中國球迷已經長時間形成了一種失望……

西蒙：我聽說在10年前，中國足球已經開始培養年輕人了。但更重要的是，俱樂部要有自己的足校（學院），就像山東泰山，有一套成熟的青訓體系，他們可以培育出很多優秀的年輕人，狀況越來越好，形成良性發展。擁有好的足校（學院）真的非常重要，這在澳大利亞也是如此。就像今年夏天從一線隊登陸歐洲的尼斯貝特、巴拉德、法萊爾，他們都是出自中央海岸水手足球學院，這也是澳大利亞足球的財富。